В долгий спор по ответу вступать не хочется из за экономии времени.
1) Касательно регламента - версия за сезон 2006/07 лежит на этом сайте, где мы ведем собственно разговор (http://voenmech-league1987.narod.ru/Regl-2007.htm)
есть еще за 2005/06 - http://voenmech-league1987.narod.ru/reglament2006.htm и на витовском сайте за сезон 2003/04 - http://fcvita.spb.ru/regl.htm
2) По поводу принятия/отмены решения и собрания ФФ:
понятия "телефонный опрос", "принципиально несогласных" и изложенная одной стороной конфликта точка зрения - это не решение вопроса. Инцидент имел место быть. Позиция команды Вита относительно происшедшего и неправомочности последующего решения будет изложена письменно, и если эта позиция будет поддержано собранием капитанов - я считаю это более чем достаточным поводом для внеочередного собрания ФФ БГТУ, рассмотрения вопроса, заслушивания обеих сторон и принятия официального решения.
P.S. касательно примера с турнирами - частный турнир - это бизнес, владелец бизнеса - он же организатор - диктует правила. Команды просто сдают взнос и не имеют права голоса. У нас ситуация немного другая, у нас нет ХОЗЯИНА, нет ОРГАНИЗАТОРА в чистом виде, нет ВЛАДЕЛЬЦА. Есть регламент, и все равны друг перед другом.

Помнится, "Вита" упомянула как-то, что у неё на руках есть последняя публиковавшаяся версия регламента (2007/08). Так посмотри там, Дима, что должно быть и чего быть не должно, в тот раздел изменений не вносилось (у меня, как я говорил, всё на компьютере было, так что пока могу цитировать только по памяти, посему допускаю возможность наличия малопринципиальных неточностей): оперативные решения принимает Председатель КЛФ, а утверждает их (или не утверждает) ФФ БГТУ; по вопросам, не предусмотренным регламентом, решения принимает ФФ. "Собрание капитанов команд" регламентом не предусмотрено (есь общее собрание КЛФ по окончании сезона). Но вы, безусловно, вправе собирать любые не запрещённые законодательством собрания и рассматривать на них интересующие вас вопросы, включая вопрос о доверии к кому бы то ни было. Так и собирайте, никто вам не препятствует! Я же, поскольку по итогам телефонного опроса членов ФФ принципиально несогласных с принятым решением выявлено не было (как я уже отмечал ранее), внеочередное заседание ФФ собирать не буду, а очередное пройдёт в январе.
Это по вопросу о процедуре принятия решений.
Теперь о мотивах.
Мне абсолютно без разницы, как и где проводит свой досуг любая команда КЛФ, включая "Виту" (и исключая, естественно, "Портер").
Но мне небезразлично, во-первых, как ведут себя футболисты КЛФ на стадионе, где играют (а как я уже отметил, бильярдный клуб "Санта"
находится на территории стадиона "Кировец", и сотрудники БК с сотрудниками стадиона контактируют более чем плотно), ибо их поведение формирует мнение о КЛФ в целом; и во-вторых,
как они ведут себя по отношению к должностным лицам КЛФ и к судьям, ибо, в конечном счёте, это также вопрос имиджа не только оных должностных лиц
и футболистов, но и организации в целом. Поэтому я и делаю то, чего не хочет делать команда "Вита". (Что поделаешь: по-разному воспитаны! я при нормальной жизни рос, вы - при иудах Горбачёве и Ельцине.) Непонятно? Поясню прозрачно. Мы ("Портер") сейчас, например, параллельно с чемпионатом БГТУ играем в турнире, который проводит OLE Promo Group. Так вот, если бы кто-то из игроков "Портера" (гипотетически) дал бы по морде Диме Эсаиашвили (руководящему этой организацией и этим турниром) или каким-либо иным образом грубо его (или его помощников) оскорбил, он бы в ту же минуту перестал быть участником этого турнира, о чём я тут же доложил бы Диме, принеся ему извинения от имени команды. Остался бы этот человек игроком "Портера" в других турнирах или нет - тут бы уже надо было разбираться внутри команды (вероятность - процентов 20). Остался бы при этом "Портер" участником этого турнира - мы бы с Димой провели переговоры и пришли к единому мнению (при этом его точка зрения превалировала бы). Но, повторю, это всё гипотетически, ибо в "Портере" отмороженных нет. Мы за имиджем своей команды следим, равно как и за тем, чтобы не навредить имиджу КЛФ, а по возможности его улучшить.
Ну и в заключение исправим распространённую ошибку. Председатель КЛФ проводит определённую более или менее интенсивную деятельность и в то время, когда гг. футболисты отдыхают, т.е. и между турами, и между кругами, и между чемпионатами. Тут у него, как говорится, рабочий день не нормирован.
По "P.S.S." (правильно - P.P.S.):
1) я не склонен в интернете кого-то (что-то) и как-то выставлять. Прежде чем что-либо написать, я обычно думаю. И в данном случае просто дал прямые ответы (с прямыми и непрямыми цитатами) на прямые вопросы и обвинения, изложенные А.Палеем. Как он изволил выразиться - так я и ответил. Желаете получать иные ответы - формулируйте вопросы по-другому.
2) у меня нет и не может быть конфликта с человеком, с которым я не имею отношений - ни хороших, ни плохих. Он мне ни сват, ни брат, ни друг, ни враг - с очень многими футболистами КЛФ у меня именно такие "личные отношения". Есть конфликт с командой "Вита" (это факт), а следствие этого конфликта - неадекватные действия того самого человека, который в присутствии игроков этой команды и фактически с их подачи и согласия не может придумать ничего лучшего, как "наказать зло" единственно доступным ему методом.

То что делает Володя конечно не правельно и возможно беззаконно(на данный момент нет регламента на сайте и неначто сослаться). И дело это очень деликатное. Возможно Володя (рука не поднимаеться написать презедент) как ответственное лицо находился на своем рабочем посту, пусть это даже и кабак возможно он там заполнял какието документы и бумаги относящиеся к турниру. Ведь в теории да и на практике такое возможно. Но из слов очевидцев понятно что там Володя и бухал т.е. находился не в трезвом состоянии а вести дела пусть даже заполнять документы или проводить собрание нельзя это поменьшей мере неуважение к доверенному ему делу и к нам лично.(И вообще очень обидно что Володя как человек ответственный за наш турнир позволяет себе появляться во время проведения турнира в пьяном состоянии или бутылкой пива в руке даже если это его не рабочее время). Так вот я к чему если Володя находился на работе то почему пьяный если нет то конфликт произощел за рамками турнира и никакого единоличного и колективного решения неможет быть и решение Володи это произвол. Возможно Володя и заслужил в тот день чтобы получить по морде но это не хорошо каким бы Володя гавнюком бы небыл. Я к чему что Володя творит произвол это не правельно и как сказал Михаил Коченков если ему это спустить срук то дальше возможно будут и такие прецинденты как например "не уступил презеденту место в трамваи", но и стуация когда как только увидел Володю в трамваи или на стадионе раз и в пятак ему только зато что он он комуто сильно не нравиться, все равно нехрена не будет, тоже не правельная. Поэтому наказания человек который ударил понести должен может и команда в целом иначе будет бордак и призедента алкоголика менять тоже надо это недело видеть руководителя чемпионата в постояном алкогольном отравлении. Предлагаю собрать всех капитанов так как нет регламента и решить этот вопрос колективным способом

Выскажусь на тему инцЫдента.
Постараюсь не переходить на личности и не обвинять или выгораживать кого то. Просто по фактам.
Все мы - КЛФ БГТУ и играем тут в футбол не первый год, кто то меньше кто то больше. У сорвенования есть РЕГЛАМЕНТ - по сути - наш ЗАКОН, который описывает . Есть избираемые орган - Президент, по сути тот, кто следит за соблюдением закона и правил. Есть, наконец, ФФ БГТУ (федерация футбола БГТУ) - куда входят председатель, гл. судья, секретарь и т.п. и т.д. точно в этом году не знаю. ФФ БГТУ может вносить изменения в Регламент и т.д.
Мое мнение - ТО как отдельные личности(футболисты или не футболисты) проводят свой досуг в Санте, в любом другом кабаке или еще где-то - это личное дело каждого, но к турниру КЛФ БГТУ отношения не имеет. А уж тем более - хотят кого-то в Санте видеть или нет. Про Санту и поведение там нет ни одного слова в регламенте соревнований. Если кто-то кому-то бьет по роже во время пьянки (даже если один из двоих Председатель КЛФ) - это нехорошо, но по сути не красит ни одного ни другого, и опять же не имеет никакого отношения к турниру КЛФ БГТУ.
Так вот вывод: - Председатель КЛФ БГТУ - должность=персона, которая должна следить за проведением соревнований и следить за исполнением регламента, т.е. реализовывать его в жизнь - ВО ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ ТУРНИРА. Если председатель принимает какие-то решения, они должны быть "легальны" и опираться на регламент. Если председатель принимает какие либо решения, не опираясь на регламент, подобные решения не должны иметь силы, и по факту должно быть собрано собрание капитанов команд и ФФ БГТУ, на котором:
1) должна быть рассмотрена правомочность решения председателя по случившемуся инциденту, не имеющему отношения к самому футбольному турниру КЛФ БГТУ
2) рассмотрен вопрос о доверии к кандидатуре председателя, по итогам принятия подобного решения
3) рассмотрен вопрос о полномочиях председателя, т.е. внесение в регламент пунктов, прописывающих подробно профиль и вопросов, которые закреплены за председателем.
И, хотя, я лично, считаю что, возможно, другой кандидатуры на данный момент может не быть, но прописав в регламенте четко полномочия председателя, мы, возможно, избежим подобных скандалов в будущем.
P.S. Постарался изложить сухо, без эмоций, предвзятости и т.п. Данный инцидент - нефутбольный - ЭТО ФАКТ. Решать его надо - тоже, наверное, факт, обеими сторонами конфликта (как - не знаю). Текущее решение - незаконно, и не опирается ни на что. Сегодня сделано так, а завтра, как кто-то правильно подметил, можно исключить и еще кого-то, за то, что в трамвае место не уступил, или не то сказал. И касается это всех.
P.S.S.
1)Лично Володе - не надо воспринимать/выставлять ситуацию как зажратость команды Вита или что-то в этом духе. Не надо выставлять ситуацию - что мы хотим что нам присулживали и т.п. Мы нормальные люди - и мы приезжаем играть в футбол и получать удовольствие от футбола, и у нас нормальные отношения с ребятами из всех остальных команд, причем со многими уже на протяжении многих-многих лет.
2) Не надо выводить случившееся как конфликт Председателя КЛФ и КОМАНДЫ ВИТА. Это не более, чем конфликт по пьяни между двумя конкретными личностями (председатель и игрок команды Вита)

Раз ты, что то ищешь, давай подходить к твоему "искомуму".. Ни на один мой вопрос ты не ответил... Поехали ..... В каком пункте моего сообщения, я "четко озвучил" с твоих слов, что ты должен прислуживать моей команде? Перечитай еще раз "ТЫ КАК ПРЕЗИДЕНТ - СЛУГА КАЖДОГО!!! УЧАСТНИКА ТУРНИРА, ПРОВОДНИК РЕШЕНИЙ ФУТБОЛИСТОВ!!!" Опять для тупых повторяю.... при чем здесь Вита? Далее...., значит команда Вита для тебя не коллектив? Ты уже за последние 3 года наработал так, что 11 (жаль должно быть 12)капитанов не знают, как решить твою работу... И "нам ты не сможешь отказать в объяснение причин", почему? Потому что ты Борис Николаевич Ельцин, как ты себя возомнил????...
А, на счет Андрианыча, не беспокойся, мы с ним всегда найдем о чем поговорить и где посидеть вместе, потому что человек адекватен...
Сегодня был в Санте 05.12.09г., сразу же, КАК ИГРОКУ ФК ВИТА предложили мне, а затем и всей команде, перейти в ВИП помещение, а еще для всех любителей футбола попросили передать: со следующей недели будет НТВ+ показывать... Парируй Президент (только по- честному, а не так как раньше, я тебе 7 вопросов ты не одного отевета)...

Сергей С., если СС - это ты, то:
Я не в курсе, чтобы наш капитан давал согласие на сокращение времени матча, я слышал лишь твое предложение, и сразу же сказал, что этого делать не стоит. остальные, как мне помнится, промолчали.
На исход матча сокращение его на 10 минут (я смотрел на часы, у мня получилось в районе 10 минут, а никак не полторы) вполне могло повлиять, если учесть, что счёт в итоге был ничейный.
Судья может добавить время, но никак не сократить.
Если бы ты записал неявку, было бы обидно, что не поиграли, но пострадали бы не мы - опаздывал соперник. Мы были готовы начать игру вовремя.
"АрконА" протест не подавала, никаких санкций по отношению к тебе тоже никто не просит. Хочется избежать повторения таких случаев в дальнейшем.

Не берусь оправдывать Володю (не знаю, чем он мог спровоцировать С. Беляева), но бить Володю по лицу во-первых, нехорошо (сдачи он не даст), а во-вторых - глупо (никакой пользы это не принесёт).

И еще Володя, забыл поблагодарить тебя за быстрые ответы на этой неделе, это совсем другое дело :)

Хорошо, Володя, мы с тобой не первый год знакомы и если ты за 13 лет вспомнишь (до этого года), какое-то предвзятое отношение Виты к тебе, давай обсудим. Теперь по порядку:
1) Так может по рабоче-крестьянске, взять да снять нас с турнира? (Так вроде у тебя было "будем действовать иначе...") Потом позовешь Сванидзе-Познера, какого-нибудь он тебе расскажет о тираничном правлении Виты в течении 13 лет. (шутка)
2) В жизни у каждого человека свое понятие чести, кто-то не будет ждать пока у его лица будут махать факами и этот фак сломает. (Дисклифицируй Андрюху Андрианова пожизнено, Андер не суетись это пример, за то, что он ударил Костю Еферьева во время игры, слабо Вова?)
3) Бить конечно же не хорошо, в этом я с тобой согласен, но только пока этот человек "тебе на голову не встал" и не пользуется твоей добротой...
4) Так, само собой в субботу тебя даже слушать никто не стал бы и ты это сам понимаешь.
5) Честно тебе Вова скажу, ни разу, еще раз повторяю, ни разу не слышал, чтобы при входе в Санту, кто-нибудь сказал, что не хочет видеть хоть одного человека из нашей команды, только зазывают :) Про твое же поведение к концу дня, думаю стоит умолчать...
6) А при чем здесь Толик? А тебя никто и не спросит, ты обслуга, опять же если ты не понял, повторяю, ТЫ КАК ПРЕЗИДЕНТ - СЛУГА КАЖДОГО УЧАСТНИКА ТУРНИРА И ПРОВОДНИК РЕШЕНИЙ ФУТБОЛИСТОВ!!!
7) Смотри выше... Решат капитаны так тому и быть.
Аривидерчи...

Володя, прошу прощение за анонимность, мне казалось все очевидно. Это Михаил Коченков.
Прочитал твои ответы мне и "разговор" с Антоном. Сразу все встало на свои места. Будет очень, ОЧЕНЬ жаль если очевидную пьяную разборку команды проглотят как футбольную.
Всем. Не думайте, что вас не касается. Сегодня из-за личной неприязни пытаются поиметь одну команду, а завтра вы не уступите президенту место в трамвае и накажут уже вас.

а регламента-то нету...такч что хоть на час опоздай- какие вопросы могут быть???

время матча было сокращено по обоюдному согласию со мной и капитанами(не более 1.5мин)-так что сами согласились,и во-вторых на исход матча это не повлияло,и в-третьих-не надо опаздывать!!!,и в -четвертых -время матча определяет судья,и в пятых- регламент надо уважать-в след. раз за опаздание будет вписан технарь!!!!если что- извиняйте....

Президент, что за детский сад? Какая идеология? Какие исполнители? Объясни пожалуйста всем честным людям, что это за конспирология в твоем сообщении? Если всех нормальных людей с детства учат, что если будешь распускать свой язык тебе его оторвут, в чем ошибка? Ты лучше расскажи всем, честно и открыто, после каких твоих слов-действий инцидент произошел и при чем здесь дисклификация на участие в турнире? И, что это за "Борис Николаевич Андреев"? Нажрался, "белочку" увидел, с ней вместе решение принял и все??? Расскажи, как просил членов ФФ БГТУ, запретить Беляеву (наверное решением президента) появляться в кафе, смотреть телевизор, пусть народ посмеется... И если ты не знал, то как раз члены ФФ БГТУ, собрание организовать и посоветовали... Так, что собранию быть!!! Хотелось бы обратиться к представителю Легиона и выслушать его версию, а после этого решать, о каких то мерах в отношении Беляева.

Думаю, стоит добавить к предыдущему сообщению, что совершенно не понятно, имеет ли инцидент между «рожей» председателя и С.Беляевым хоть какое-то отношение к футболу

Единолично принятое решение ВСЕГДА не может быть объективным. Даже если председатель/президент наделен некоторыми расширенными полномочиями, принимать решения окончательные должна некая комиссия (собрание, совещание, сбор назвать можно как угодно). Председатель/президент может оперативно отреагировать каким-то временным решением. Иначе это - произвол. Это в общем.
В частном же, относительно «рожи» (так в тексте) председателя, мы не знаем, за что она пострадала. А может председатель провоцировал, оскорблял, задирался или еще что. Короче всячески провоцировал С. Белова. Поэтому переходя от общего к частному не видно справедливого решения вопроса.
Пишу здесь не демагогию разводить и не защитить кого то. Достаточно часто случаются эпизоды, когда регламент (который к стати до сих пор недоступен и по всей видимости умышленно) что-то не предусмотрел, а решение принял некий царь-батюшка. Так быть не должно!!!

а 26-27.12 игры будут???